Позитивная психология: наука о том, как найти смысл

Интервью с Мартином Селигманом: путь к самореализации

На конференции в Париже журналистка французского SoulBalance встретилась с основателем позитивной психологии Мартином Селигманом, чтобы расспросить его о сути метода и путях самореализации.

Новое видение психологии

SoulBalance: Как у вас появилось новое представление о задачах психологии?

Мартин Селигман: Я долго работал с депрессией, меланхолией. Когда пациент говорил мне: «Я хочу быть счастливым», я отвечал: «Вы хотите, чтобы у вас прошла депрессия». Я думал, что надо идти к «отсутствию» — отсутствию страдания. Однажды вечером жена спросила меня: «Ты счастлив?» Я ответил: «Что за глупый вопрос! Я не несчастлив». «Когда-нибудь ты поймешь», — ответила моя Мэнди.

Осознание смысла жизни

А потом к вам пришло озарение благодаря одной из ваших дочерей, Никки…

Когда Никки было 6 лет, она привела меня к инсайту. Она танцевала в саду, пела, нюхала розы. А я стал кричать ей: «Никки, иди заниматься!» Она вернулась в дом и сказала мне: «Ты помнишь, что, пока мне не исполнилось 5 лет, я все время хныкала? Ты заметил, что я больше этого не делаю?» Я ответил: «Да, это очень хорошо». «Знаешь, когда мне исполнилось 5 лет, я решила бросить это. И это самое трудное дело, которое я сделала в своей жизни. Так что, раз уж я бросила хныкать, ты можешь прекратить все время ворчать!»

Мне сразу стали ясны три вещи: во-первых, я ошибался в своем воспитании. Моей настоящей родительской задачей было не придираться к Никки, а показывать ей, какие у нее таланты, и поощрять ее. Во-вторых, Никки оказалась права — я был ворчуном. И я этим гордился! Все мои успехи были основаны на способности замечать, что идет не так.

Путь к позитивной психологии

Моя роль в психологии — говорить: «Давайте посмотрим, что есть там, дальше, за пределами всего этого». Может быть, мне удастся обратить этот дар в противоположную сторону и увидеть, что идет хорошо? И в-третьих: меня избрали президентом Американской психологической ассоциации. А вся психология была основана на идее исправления ошибок. Это не делало нашу жизнь более приятной, а парализовало ее.

Эксперименты в позитивной психологии

В когнитивных методах есть три теории относительно депрессий: человек с депрессией считает, что мир плох; он думает, что у него нет ни сил, ни таланта; и он убежден, что будущее безнадежно. Позитивная психология рассматривает ситуацию так: «Ага! В будущем нет надежды. Скажите, что вы лично хотели бы внести в будущее?» Затем мы опираемся на то, что представляет себе пациент.

Роль позитивной психологии

Для меня позитивная психология — это наука. Все ее теории вначале проходят стадию экспериментов. Поэтому я думаю, что это действительно ответственный метод терапии. Только если тесты дают удовлетворительные результаты, соответствующие приемы применяются на практике.

Преодоление негативности

Я провел первые годы медицинской практики, работая с самым худшим: наркотики, депрессия, суицид. Моя роль в психологии — говорить: «Давайте посмотрим, что есть там, дальше, за пределами всего этого». По моему мнению, если мы будем все время показывать пальцем на то, что идет не так, это приведет нас не к будущему, а к нулю. Что есть за пределами нуля? Именно это нам надо найти. Понять, как придать смысл.

Смысл жизни и благополучие

Я вырос после Второй мировой войны, в нестабильном мире. Конечно, мы и сегодня переживаем проблемы, но это не смертельные трудности, не те, которые невозможно разрешить. Мой ответ: смысл — в человеческом благополучии. Это ключ ко всему. И именно этим занимается позитивная психология.

Практические методы позитивной психологии

Мы можем выбрать жить мирной жизнью, быть счастливыми, брать на себя обязательства, иметь хорошие отношения друг с другом, мы можем выбрать придавать смысл жизни. Именно это находится за пределами нуля, с моей точки зрения. Именно на это должна быть похожа жизнь человечества, когда трудности и драмы будут преодолены.

Работа с мозгом и самосовершенствование

В настоящее время я работаю над дефолтной сетью мозга (ДС), то есть исследую то, чем занимается мозг, когда он в покое (в бодрствующем состоянии, но не решает конкретных задач). Эта мозговая сеть активна, даже когда вы ничего не делаете, — она связана с самонаблюдением, воспоминаниями, представлениями о себе в будущем. Все это происходит, когда вы мечтаете или когда просите пациента представить себе свое будущее. Это значительная часть позитивной психологии.

Важность отношений и общения

Что приносит пользу, так это активно-конструктивные отношения. Когда Мэнди позвонил главный редактор, я спросил у нее: «Что он сказал о достоинствах твоей фотографии? Ты соревновалась с профессионалами, значит, у тебя есть особые умения. Может быть, ты сможешь научить им наших детей?»

Проявить и развить эти навыки нам позволяет не психоанализ и не лекарства. Проведите эксперимент с мужем или женой. Это — нечто несравнимо большее, чем просто личностное развитие.

Медитация и психическое здоровье

Я занимаюсь медитацией уже 20 лет. Это хорошая практика для психического здоровья. Но она не особенно действенна. Я рекомендую медитацию пациентам, страдающим тревожностью или повышенным артериальным давлением, но не тем, у которых депрессия, потому что медитация снижает уровень энергии.

Эффективность позитивной психологии

Я думаю, что есть три эффективных вида лечения: когнитивные подходы в психотерапии, межличностные подходы и медикаменты. Надо сказать, что позитивная психотерапия работает хорошо. Она позволяет пациенту опираться на свои ресурсы и смотреть в будущее.

Мартин Селигман — американский психолог, основоположник позитивной психологии. Директор Центра позитивной психологии в Университете Пенсильвании. Искал способы лечения депрессии, открыл синдром выученной беспомощности. В 1998 году, будучи президентом Американской психологической ассоциации, выступил с призывом дополнить задачи психологии новыми: изучать то, ради чего стоит жить.